自由掲示板
| 運営への問い合わせは名誉棄損なのでしょうか？ |
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荷物サブ | 14/08/21 18:26 |
特定を避けるため、所々嘘が入っています。
少し長いです。
数週間前、じゃがいも掘りをAとしていました。
Aはそこそこ有名なとあるギルドに入っていて、私も以前はそこのギルドに入っていました。
Aはじゃがいも掘りの時に、パートナーをごにょごにょ状態のまま採集していました。私も当初は運営が何も言ってないから容認された行為なのだと思っていました。しかし、掲示板でこの行為の妨害？でお金を取られたという話題があり、そこのギルマスとメッセをしてた時にその話をしてしまいました。
そこのギルドはギルド内のルールで、ゲーム内で違反と思われるような行為をしないというルールがあってAはその行為について厳重注意を受けたみたいです。
さらに最近、Aはみどりっぽい場所で障害物を利用した採集をしていたみたいでギルドを追放されました。
私はこの２つの行為について、運営が放置しているからセーフと思うのではなく、ちゃんと運営に聞いてみようと考え、運営に問い合わせのメールをしました。
そしたらどこから聞きつけたのか、運営に問い合わせるのは名誉棄損だと言って謝罪の要求と10Mよこせとメモがきました。
当然拒否しました。
そこで皆さんに質問なのですが、運営への問い合わせ（メールで名前を出しての）は名誉棄損なのでしょうか？
リアルではたとえ本当の法律違反でもそれを流布する行為は名誉棄損に当たるみたいです。
ゲーム初心者なのでわからないのですが、ゲーム上ではどうなのでしょうか？
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みかみ | 運営が情報を漏えいすることはまず無いから問い合わせが名誉棄損に繋がるとは思えません(';')流布する先が情報を厳密に守るものなら問題ないと思われます 14/08/21 18:45 |
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銀世界 | リアルでは本当の法律違反でも（たとえば万引きなど）、それを不特定多数の人に流布することは名誉棄損になります。しかし公的機関（警察や被害にあった店のガードマンなど）に通報することは名誉棄損にはなりません。 ゲーム内でリアルのルールがどこまで通用するのかは疑問ですが、運営に通報することはリアルの法律に照らし合わせても名誉棄損にはなるわけがない…と思いますよ。 ダンバの広場でオープンチャットで言いふらすのはお勧めしません。 14/08/21 18:51 |
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マルレイ | 被害者であることを強調して金品を要求するのって、逆に脅迫行為にあたるんじゃないかって思う私です。 名誉毀損に当たる明確な理由を相手が説明できないなら、脅迫を受けたとして逆に訴えても良いんじゃないでしょうかね。 14/08/21 19:06 |
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アスナさん | 法律嫌いだから詳しくないけど、違反とかに抵触するなら、ちゃんと刑法の第何条とか、過去の判例とかが参考にされるだろう。ということは、名誉毀損の周辺の法規を読めば、答えは一応出るんじゃないの？ その解釈が難しいから弁護士や裁判官はいるんだろうけど。 人間が人間を裁くという発想も変だけど、解釈によって答えが変わるというのも、もともと理系頭の私には、実に気持ち悪くて受け入れがたい世界だ。 個人的な意見では、事実は常に明るみに出してよい、と思いますよ。私が某氏を嫌がってるのは、彼が事実を語らないからだけだし。 14/08/21 19:34 |
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伊沢家影 | そしたらどこから聞きつけたのか、運営に問い合わせるのは名誉棄損だと言って謝罪の要求と10Mよこせとメモがきました。 当然拒否しました。 ↑の事を、あらためて運営に送ってやりなさい。 そんな馬鹿な脅迫は通らない。 ⊂（・ω・⊂⌒｀つ 14/08/21 23:14 |
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めておすぴあ | ＞そしたらどこから聞きつけたのか、運営に問い合わせるのは名誉棄損だと言って謝罪の要求と10Mよこせとメモがきました。 Ａからいわれたのかギルマスからいわれたのかが気になります。どっちでもいいですけど。 ＞運営への問い合わせ（メールで名前を出しての）は名誉棄損なのでしょうか？ 芋ほりごにょごにょ、石堀りごにょごにょと問い合わせるのに名前出す必要あるのかが疑問。なぜ名前を出した。 ＞リアルではたとえ本当の法律違反でもそれを流布する行為は名誉棄損に当たるみたいです マビノギの掲示板でも、具体的なギルド名やキャラ名を出すと削除されるので、まあそんな感じの対応はしてくれてるようです。 14/08/21 23:41 |
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荷物サブ | Aから言われました。 問い合わせフォームにて ※不正・迷惑行為について、できるだけ詳細までご記載下さい。 と書いてあったので名前を出しました。 この人がやっていました。と特定しなくてはいけないのではと思い名前を出した次第です。 14/08/22 02:08 |
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ニコニコ動画 | まず名誉毀損には民法verと刑法ver(―罪)の両方があります。 A氏は謝罪と10Mを要求したとのことですから、民法上の名誉毀損に基づく損害賠償(民710条)と謝罪(民723条)を請求したものと考えられますね！ この請求は請求権に基づくものですから、脅迫罪には当たりません。 (但し「払わねえとどうなるか分かってんだろうな？ア゛ァ゛!?」等と凄んだ場合は脅迫罪の可能性も) さて主さんの通報行為が名誉毀損に当たるかどうかですが･･･ 最初に「公然性」が問題になります。 公然性とは、噂が広まって不特定多数に知れてしまう可能性があるということです。 主さんは運営にしか通報していないとおっしゃいますが、ここに書き込んだことでA氏の行為は不特定多数の知るところとなりました。 キャラ名を出していなくても見る人が見れば分かってしまうようであれば名誉毀損は成立します。 次に、名誉毀損には「真実性の証明」といって、人の名誉を傷付けてもそれが真実であれば許されるという特殊な性質があります。 そうしないと新聞やTVは日々名誉毀損していることになってしまいますから。 そう、主さんはここには真実のみを書くべきでした！ ＞所々嘘が入っています。 嘘を織り交ぜてしまったことにより真実性は失われ、主さんの行為は許されなくなってしまったのです。 したがって主さんの通報行為はA氏の社会的信用を貶めましたので、今すぐマビマネー10Mを支払い謝罪スレを立てるべきです。 まぁマジレスすると、現行法上ゲームキャラクターの「名誉」は法益とされていません。 Aの本名を名指ししてリアル名誉を毀損しない限り民法・刑法ともに名誉毀損を構成しません。 ご安心ください。 14/08/22 00:09 |
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荷物サブ | ＞主さんは運営にしか通報していないとおっしゃいますが、ここに書き込んだことでA氏の行為は不特定多数の知るところとなりました。 少し名誉棄損について調べたのですが、Aというのが誰だかわからなければ不特定多数にこの話題が知られても問題ないようなのですが･･･ ＞嘘を織り交ぜてしまったことにより真実性は失われ、主さんの行為は許されなくなってしまったのです。 誇張とかの類でしょうか？ であれば話の大まかな流れは同じです。 本当はこんなスレ立てないのが一番だったのでしょうが、もう遅いので 14/08/22 02:18 |
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マルレイ | 一つ目は不特定多数をどう解釈するか、かな。 「分かる人にはわかる」内容なら、「不特定の数の人々＝不特定多数」に知られることになるのではないかと。 不特定というのは、この内容が誰々に知られるかを主が限定できないという事実に起因します。 二つ目は、どこまで嘘でどこまで真実かが主しか分からなくなってしまうことが問題かと。 「大まかな流れ」も、見る人によって解釈した内容が変わってしまうと、誤解やらが起きてしまうので。 と、法律素人の解釈でした。 14/08/22 02:25 |
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ニコニコ動画 | 最後の3行以外はジョークですよ。 客体が「人」でない時点で名誉毀損になりえません。 仮にA＝本名、Aの行為＝現実の行為とした場合、 主さんがギルマスに話したことが(1人にしか話してなくても)名誉毀損になり得ます。 運営に通報するのは名誉毀損となり得ません。 ところどころ嘘を入れる、誇張する等は名誉毀損の最たるものです。 事実を摘示する場合は真実のみを告げるべきであり、尾ひれはひれを付けて語ると「真実性の抗弁」による利益を受けられなくなります。 もう一度言いますが、Aがキャラクターという時点で名誉毀損にはなりません。 PvPでキャラを倒されて殺人罪だ不法行為だと騒いでるのと同レベルです。 14/08/22 08:29 |
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目菜 | 上の人の >名前出す必要あるのかが疑問。なぜ名前を出した。 本当これ。あわよくばプレイ制限やBANされろとでも思ったんだろうか? だとしたら下衆すぎますよね～ 被害者面しといて。 >そしたらどこから聞きつけたのか、運営に問い合わせるのは名誉棄損だと言って謝罪の要求と10Mよこせとメモがきました。 スレ主が「運営に通報したったわ～ｗ」などと言いふらさない限りほぼ100％知る由も無い訳ですが^^; 謎が解けてよかったですね(笑) まぁ、Aの主張も異常なので同レベルの争いですね。 14/08/22 00:22 |
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荷物サブ | ＞名前出す必要あるのかが疑問。なぜ名前を出した。 ↑のコメントを読んでください。 ＞スレ主が「運営に通報したったわ～ｗ」などと言いふらさない限りほぼ100％知る由も無い訳ですが^^; 謎が解けてよかったですね(笑) これについては私もギルマスも不思議に思っていて、どこからAに漏れたのだろうと、まさか運営が漏らすわけないしなー。 ギルマスと私のサブとギルチャでこのことについて話していたのですが、新規さんが新しく加入していてオフラインでチャットを見ていたみたいです。 つまり新規さん＝Aだったみたいです。 その後、罵詈雑言を浴びせかけられて追放されました。 大人しくメッセを使えばよかったですね。 その異常者の立てたスレにレスしてくれる目菜さんはいい人ですねｗ 14/08/22 11:13 |
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魔人我絶盗 | その＞行為の妨害？でお金を取られたという話題 のお金を取られた【強要された】のは私のフレンドです。 私はおかしいと思いその強要した相手とマビチャをしました そのやりとりをSSして運営に問い合わせたところ下のようなコメントが届きました ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ プレイヤー間で発生したトラブルは、 プレイヤー間において自己解決をすべき問題でありますので、極力弊社が介入するべきではないと判断しております。 そのため、トラブルの仲裁、何らかの補償といった個別の対応は行っておりません。 なにとぞご理解の上、ご了承くださいますようお願い申し上げます。 その後に「【プレイヤーとの付き合い方】を見てください」とURLが貼られてきました ここではURLを貼るとエラーが出ますのでそのページの行き方を紹介します ネクソンのホームページ→サポート→あんしんスクール→基本ルール→ネクソンで禁止していること→プレイヤーとの付き合い方 です。 言われないと見ない所ですよね。 14/08/22 07:15 |
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荷物サブ | ありがとうございます。 まだ運営からの返答が来ていないので参考になります。 14/08/22 11:17 |
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茨城英理華 | そこまでいったらプレイヤー間のトラブる超えて迷惑プレイヤーとして扱うべきでしょ 運営はダメだなぁ そんな対応だとユーザーが離れてくだけなのに 14/08/22 08:40 |
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shun0101 | 貴方個人が運営に問い合わせる行為そのものは、名誉毀損じゃない。 でも・・・・・『貴方個人が運営に問い合わせた事を、全く真実か虚偽判定できない周囲に話すこと事態は中傷行為』でしょ。 どうしてＡさんは、貴方が運営に問い合わせた事を知ってたんです？ 運営は、『貴方からＡの事で問い合わせがありました』とＡさん本人に話はしません。 Ａさんが知ってると言う事は、貴方が誰かに喋ったからではないのですか？ 14/08/22 18:20 |
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荷物サブ | ＞どうしてＡさんは、貴方が運営に問い合わせた事を知ってたんです？ 目菜さんへの私のコメント参照で御願いします。 14/08/22 20:25 |
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shun0101 | 該当箇所読みましたけど？ やっぱり第三者に話してるんじゃないですか。 なんか一生懸命御自分に非がない様に文章を作っているようですが、 意味がないかと。 14/08/22 21:47 |
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荷物サブ | shun0101さんがおっしゃっている第三者が誰なのかよくわからないです。 もしかしてギルマスのことを指して第三者と言っているのでしょうか？ であれば↑に書いてある通り、『※不正・迷惑行為について、できるだけ詳細までご記載下さい。』と書いてありましたのでこの２つの行為についての詳細をすべて書きました。ここには当然ギルマスも出てきますので、第三者には当たらないと思いますがどうでしょうか？ 14/08/22 22:23 |
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そに | 名前を出して自由掲示板などへの投稿は、名誉毀損になりえますが 運営へ密かに連絡は、名誉毀損にはならないでしょうね まあ、逆ギレのいうことは、受け流しましょう それと 『運営が対処しないからセーフ』 って考えは間違いなので 気を付けましょう 14/08/22 18:24 |
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荷物サブ | ＞『運営が対処しないからセーフ』 はい、この考え方はダメだと思い、上記２つの行為に関して、運営に問い合わせた次第です。 14/08/22 20:28 |
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めておすぴあ | うそ交じりの文章から始まって、情報小出し。その追記も嘘か本当かわからないときたもんだ。 ＞ゲーム初心者なのでわからないのですが、ゲーム上ではどうなのでしょうか？ 次のターンは「ギルチャでの発言を第三者に見られてるとは思いませんでした、初心者なので」できまりですね。 14/08/22 22:35 |
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センセンス | >主へ 誰かに判断を仰ぐ場合、真実を書く、情報を個だしにしない、この辺りは基本だろ？ 嘘を入れるのであれば、そもそもこんなスレを立てないのが一番よかった。 それに初心者でもググれば名誉毀損になるかならないかわかるだろ？ 肝心のとこから話がそれてるし、本当は他の意図があったのかと勘繰ってしまうわ。 >俺含めたレスしてしまった奴らへ 嘘が入っているってわかった時点でこのスレを閉じるべきだった。 全員煽り耐性無さそうだなー。 14/08/23 00:36 |
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魔人我絶盗 | このようなスレは、私は好きです。 いろいろ考える事が出来ます。 知らなかった事や、色々な考えが有ると言う事が、興味深い物があります。 レスをする人達は、発言する事で、自分の存在をアピールする。 目立ちたい訳ではなく、人と絡む事が好きなのだと思います。 私はそうです。 だから自由掲示板が好きなんです。 たまに、誹謗中傷のあるスレッドやレスポンスがありますが、行き過ぎだと運営さんが消してくれます。 意味のあるレスは消しません。 何が言いたいのかというと、このレスは意味があるものだと言いたかったのです。失礼しました。 14/08/23 08:45 |
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マルレイ | この意見にすごく同意。 スレ主の意見や他人の意見を見て、自分の頭で整理・思考するのが最近楽しいと思ってます。 レスすることは、自分の思考がどの程度のレベル（第三者に理解できる内容か、筋の通った意見なのか等）なのかを確認したいという意図もありますね～。 14/08/23 18:07 |
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荒波鈴奈 | 2024/04/05 | 3864 | |
わからないならLANケーブル引っこぬくのがオススメ 14/08/21 18:30