弓の使い勝手についてこう思う |
キャナリー_mar | 05/06/16 19:00 |
本来弓というものは後方支援型の武器で、それを前面に押し出して戦う武器じゃない。
しかしながらロードオブザリングを見るとエルフのレゴラス、が乱戦の中で弓を連射するシーン。
あれを良く見るとマビで言うゼロ距離発射は狙う必要ないほど当たるはずなんですよね。
チャージ動作は弓を引き絞るという意味で理解はできます。が、ゼロ距離~2キャラ分
離れている場合には命中率の考え方はおかしい。
よしんば、狙いを定めるといってもまず・・・「どんな距離からでも0%から始まるのはおかしい」
といいたい訳で。
これが日本であれば、平安~鎌倉時代まで使われていたのはロングボウであり、
これは引き絞る動作が長かった&意外に命中精度が低かったということで
納得もするが、中国圏にある韓国での弓というものはどう扱われていたのか
結構興味あふれるところです。
以上、弓に関するカンタンな考察でした
Syncravia | 洋弓でリピーターと呼ばれるモノもありますね。 ただ、耐久性とメンテナンス性に難があるので、活用するのは難しかったんでしょうね。 05/06/16 21:08 |
凱夜_rua | チャージの時間ってリアルなこといったら・・クロスボウなんか矢の装填に時間かかるぞ弓の本体を足で踏みつけて弦を引き絞る式や巻上げ式のぜんまいを用いるモノなど速射の言葉とは程遠いような・・・ 05/06/16 19:49 |
凱夜_rua | なお・・・レゴラスさんはエルフですので鋭敏な感覚持ってると思いますよ・・弓の下手なエルフってあんま聞いたことないですしw 05/06/16 19:53 |
キャナリー_mar | あぁ、いえ、群がるオークが身近に来た時、矢先を向ける=既にして必中と言いたいので。 まぁ・・・・・・必中と急所に当てるではかなり違うのも確かですが。 05/06/16 19:59 |
ディアンソル | もう一つ。 レゴラスさんは数百年を生きるエルフですし、指輪物語時点でのレベルは、、、少なくても三英雄、、ひょっとするとマウラスレベルでしょうね^-^;; 05/06/16 20:02 |
オナ_tar | >>まぁゲームだし('ω'*) なんでもかんでもゲームだし('ω'*)で妥協する糞はファミコンでもやってろwwwwww まぁファミコンもゲーム機だし('ω'*) wwwwww 05/06/16 20:17 |
ぴよこ姫 | なつかしいねファミコン('ω')ワープマンとかハマったなぁ(*'ω`) 05/06/16 20:22 |
弓亜_rua | ついでに、韓国の国弓(クックン)。 http://japanese.chosun.com/site/data/contents/2001/attractions200104_01.html コンポジが近そうかな。 05/06/16 20:55 |
みさきち_tar | ということはマビノギで種族が人間以外がでればエルフとかえらんだら弓が強いとかなるのかなー?w?なったらいいな~ 05/06/16 21:00 |
エレシス_tar | 多分弓と魔法と裁縫あたりに長けてるんじゃないですかねー。 で、通常攻撃がへたれ。 05/06/16 21:24 |
Mabiloto | 薬草学にも長けてそうですね ただ薪が取れないのでキャンプも使えなく火矢は封印かな・・・? 05/06/16 21:27 |
Syncravia | 木にお願いして薪を少し分けて貰うって事なら可能ですよ~ そうじゃなきゃ、木の実とか食べられなくなっちゃう(笑 05/06/16 21:42 |
Mabiloto | それだとスタミナ使わなさそうだなぁ・・・>木の実採集 それともテレパシースキルでマナを使うんだろうか 05/06/16 21:44 |
Mabiloto | ちなみに エルフが成人と認められるのは100歳あたり 寿命も1000歳ぐらいまで ・・・年齢システムがどうなるのか見物ですね 05/06/16 21:04 |
七誌の住民_rua | 日本の弓は中国みたいに骨で作るっていうのが無かったために長い木の枝を加工していた(強度の問題) 故に弓を作るにも技術がいるし強い力と射撃までの時間が必要とされた 特に正確な射撃となると筋肉の震えを抑止しなくてはならないくらい=精神的な強さ?も必要になって実にマゾイものだった 根本的に目的が違うからねぇ 平原で連射して射止めるタイプと正確な1発をぶち込むタイプ 05/06/16 21:04 |
Syncravia | 馬が戦利品として重宝された時代では、連射して馬を射殺してしまったら もったいないですからね。 05/06/16 21:10 |
Riancrybel | でも、もんすたーサイズ補正は欲しいですよね。 ゴーレム君相手に何で外すトカ ・・・FBで何で火矢出来ないのかな?と思ったりッ リアルで言っちゃったら 戦術無しに、戦場で弓を射れば前衛に大当たりッ・・・ それ以前に、弓は屋外用の武器ですよぅ。 05/06/16 21:05 |
Mabiloto | FBの本より引用 「こうして作られた火の玉は、使用者の意志の通りに動き、その熱気は対象物に当たる瞬間目標を瞬間的に燃やしてしまう。」 矢なんか簡単に消し炭になるでしょうね 05/06/16 21:08 |
Syncravia | 見えない速度の物体に当てる方法に問題があるかと・・ 05/06/16 21:11 |
弓亜_rua | 対象物に当たる瞬間なので、対象でないものに対しては攻撃力もないのでしょう。 炎とかコントロール難しそうですし。 05/06/16 21:27 |
エレシス_tar | 元々エルフは森に住む妖精で狩りが得意。しかも映画版ロードに出てくる敵の大半はエルフからしてみれば足の遅いタイプが多い気がしたからそんな狙う必要も無かったんじゃないかな。 …ちょろっとみたけどレゴさんの使ってる弓、一応ロングボウなんですね…ちょい短い気がするけど…。 05/06/16 21:10 |
Syncravia | エルブンボウですね。 エルフが自分の生涯の武器として材料を吟味したり、時には育てたり(!)して 選りすぐった素材から作り上げる弓です。 だから、単一素材の弓だとしても、フルカスタマイズですし、当然の事ながら 自分自身で常に万全の状態に整備できるだけの知識もありますから、 そういう意味では、それだけの威力を発揮できるのも道理かと思いますよ。 05/06/16 21:15 |
passing | エルフ種族限定でもいいから、種族実装と同時にでもエルブンボウ実装して欲しい・・・ ここぞっ と言うとき絶対に外れるんだよ・・・ 05/06/16 21:42 |
Syncravia | キャラ作成時に最初に「エルブンボウ作成」ってクエが届いて、 それが途方もないほど苦難の道のりだったりして・・ 05/06/16 21:43 |
passing | それでもいい くれるんなら なにせ弓スキルも苦難の道なのさ・・・ 05/06/16 23:33 |
エルナ_tar | エルフのことですが、指輪物語から最近私たちが知ってるようなかたち(長身で器用で森にすんでて・・など)に変わったようです。 それ以前は民間信仰のひとつだったようです。 背が小さかったり、彼らが回ったあたりを踏むと死ぬ・・とか。 話は変わりますが 私は弓道してたのですが、横に構えて射ったことはないです・・・(狙いづらいと思いますが、横に構えて射ってるわけだから、胸当てはいらないのかも?) アーチェリーのことはよくしりませんが、弓道と同じで縦に構えて射てたからマビの弓は特殊なものと考えていいのかも? 長く書いちゃったせいか、何言いたいのかわかんなくなっちゃった (*ノω<*) 05/06/16 23:57 |
ふりす_mar | 子供の頃の話ですが・・・・ 自作の弓を横に構えて撃ってました。 取っ手にひもを巻いて、グリップにして他ので、そこの部分に矢を乗せるようにおいて安定させるのです。 結構慣れると撃ちやすいし、洋弓系の原始的な弓もこう撃つらしいっす。 ああ、上で言った意見(最新のもあるんでは?)とちょっと矛盾してる;; 05/06/17 06:16 |
わるきゅれ | 戦闘の弓と競技の弓では、若干構え方や撃ち方の違いがあるのかもしれませんね。 映画「ロビンフッド」や「ランボー」では、斜めに構えてましたし。 それはそうと、マーフィーの法則によると、肝心の一矢は絶対に外れるそうです。 05/06/17 11:24 |
ユヴァ_mar | たとえスレが流れても、まだでてないようなので一応書いておきます。 実は洋弓は矢をつがえるにあたり弓の左に当てるのに対し、和弓は弓の右につがえる仕組みになっています。 そのため洋弓では(近代になって登場した各種補助機関つきのアーチェリーは考慮しないとすると)若干斜めに構えたほうが弓が安定するということらしいです。 ただこれだと弦がわき腹に引っかかって長距離を狙えないという欠点があります。ですので洋弓でも弓を立てて弦を耳の後ろあたりまで引っ張る射法も存在していたようです。これでも弦が胸をかすめるわけですが。 和弓では発射の瞬間に手首を返さないと矢が思い通りに飛んでいかないらしいですが、洋弓ではそんなことはない……ようです。 ちなみに全部聞きかじりです。弓なんてレジャーで二三回触った程度でござい。 05/06/17 19:26 |
エルナ_tar | ふりすさん>自作の弓つくったことあるんですか!なんかすごいです。 そうなんですかぁ・・・ 洋弓では左側に番えるんですね・・ミスしたら胸がいたそうです・・一度胸あてし忘れてメチャクチャ痛かったです・・ 弓道では親指を対象に押し付けるように狙えって言われてました~。 05/06/18 10:00 |
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